Board logo

标题: [装备评测、使用心得] 小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖 [打印本页]

作者: 高三师    时间: 2006-6-12 14:20     标题: 小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖

S4fmfMNJ.jpg

登山杖可以说是穿越、登山者的另一副腿脚,有了这东东,爬山呀,不费劲!在更换成现在所使用的masters之前,一直用的是地摊上的外贸货,便宜,但也相当耐用(杖尖除外),用了2年多了也没什么问题,即没折了,也没弯了,敢情这外贸货也分档次呀!就是这仗尖呀,是真的谢了顶了,都变成圆的了。面对这样一根杖,思绪万千,以后再也不敢带它出去了,这光光的脑袋到时候真要命呀。遂下决心,花重金请“神”回家。 由此,便有了下面的关于masters的一些文字。 Masters登山仗在国内并不多见,但其品质与leki是不相上下,曾被BACKPACKER杂志评价为性价比最高的登山杖。Masters全部是意大利原产。 Masters的产品分三大类,Trekking、Alpine/X-Country、Nordic_Walking,国内销售最多的就是trekking系列,跟我们有关的也就是这个系列。在这个大系里面又分了5个小系列,分别是series anti-shock(防震系列)、series hiking(徒步系列)、series light weight(轻量系列)、series professional(专业系列)、series walking(步行系列)。每一个系列都有自己的侧重点,所以使用的技术也是一样的,提到masters的技术就简单说说在产品中所使用得的技术。 最令人称道的就是其独有的Kompressor®减震及锁定系统。其特点就是减震的弹簧不是像其他杖放在铝管里,而是在手柄里面,并且在握把上有锁定系统,可以方便快捷的开启减震功能。 Kompressor® antishock

cEJvxVIp.jpg

The Kompressor® system (Patent Pending), allows hikers to easily lock (turn off) or unlock (turn on) the anti-shock device to meet the demands of the terrain. The Kompressor technology reduces weight without sacrifying durability, to insure superior function today and tomorrow. The extended use of trekking poles on difficult and terrain, such as rocky tracks and the constant rebounds of poles on the ground, might weary our wrists and elbows. The anti-shock system reduces all rebounds by a spring. When ascending close the Kompressor® system and feel the benefit of its unique feature! (减震及锁定系统:凭借独有的"KOMPRESSOR"减震及锁定专利系统,使用者能够轻松地开启及关闭减震系统以适应地形的要求。比如在岩石上行走,手杖将持续在地面上反弹,加速腕关节及肘关节的疲劳。MASTER减震系统通过内部弹簧的作用,能有效减少手杖反弹;而通过锁定系统,使用者可在向上运动时快速关闭减震系统,以避免损失稳定性,在向下运动时快速开启减震系统以避免疲劳。注:此段译文为网上找的,并非本人翻译)

RBS Masters Patent

LrVtABlX.jpg

A Raise with care the red cap B Put the basket in the support C Turn the basket anticlockwise care in the support of 40° D Press the red cap

This system, enable you to put on or take off the basket very easily and quickly. You can use correct basket for different conditions: the small basket can be mounted for trekking, during spring and summer time, and the large basket is used with snow. The special materials used for this RBS system guarantee durability and efficiency in all atmospheric conditions, with every type of ground surface and at all temperatures. (杖篮更换系统:使用者可以简单快速的更换杖栏。在不同的环境中要正确使用不同的杖栏:小的杖栏可以作为春夏时穿越的使用,大的在有雪的时候使用。由于采用特殊材料,所以可以保证了在任何条件下RBS系统的耐用与高效。)

SBS Super Blocking System

gJue5XV1.jpg

The blocking system reaches the highest performances of resistance ever tested, in all atmospheric conditions. Thanks to this "SBS" system, the length adjustment of the telescopic poles is very fast and safe. This unique double expander (produced with special materials tested to -50°C) ensures durability and long life. With the special aluminium component you won't lose the expander during length adjustment. (超级自锁系统:MASTER伸缩手杖自锁系统经过各种气候下的严格测试,在耐久性方面达到了前所未有的高度,能够随意、快速、安全的进行长度调节。注:此段译文为网上找的,并非本人翻译。)

BS Blocking System

hCmlfr7v.jpg

The BS blocking system, made of temperature resistant materials, ensure reliable performance in extreme conditions. The BS expander makes sure that the telescopic sections hold firm at the adjusted length. This one-piece expander is securely fastened to the poles so it can't get lost when sections get pulled apart. The BS system is used on several models and has proven its superior dependability in rugged mountain use. (自锁系统:自琐系统由具有抵抗温度变化的材料制成,可以确保极限条件下仍然具有可靠的性能。BS系统的膨胀拴可以确保调整过长度的杖杆的稳固。膨胀栓部分很牢固的固定在杖杆上,拉出杖杆也不会丢失。经过各种测试的BS系统可以保证在崎岖不平的山路上使用。)

Adjustable strap

VdsjTwbu.jpg

The majority of the MASTERS grips are equipped with an adjustable strap utiliting a unique automatic stop mechanism to ensure maximum security and performance. The automatic strap is simple to adjust and easy to lock in the correct and most comfortable position. Furthermore, in case of falls, the strap automatically unlocks freeing the hand and avoiding possible injuries to the wrist. (可调节腕带:大多数的MASTERS杖的握把都安装了可调节的腕带,腕带的独一无二的自动锁定装置可以最大限度的保证登山杖使用的安全和性能。腕带可以方便快捷的调整到使用者需要的位置。而且,腕带可以自动解锁防止腕部受伤。)

Aluminium

mHWmyUW8.jpg

Masters telescopic poles are all made of 7075 tempered aluminium alloy: its mechanic resistance is 56 Kg/mm2 F56. Shafts are strong and light, perfectly designed for trekking use. (铝材:杆体由7075韧性铝合金制造,完美融合了极轻的重量与极大的强度之特点,是户外旅行的专业之作。注:此段译文为网上找的,并非本人翻译。)

Tip Support

p1V48IF4.jpg Masters Trekking poles are now equipped with a new plastic support for both steel and carbide tips. This new support will enable the user to easily replace the eventual worn-out tips. (杖尖托:masters 登山杖现在使用一种新的塑料来作为钢的和碳合金杖尖的托。这种新材料的托可以让使用者很轻松的更换用坏的杖尖。)

图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] S4fmfMNJ.jpg (2006-6-12 14:19, 48.3 KB) / 下载次数 313
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17673&k=2c8d072a967718554234d1259cc47293&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] cEJvxVIp.jpg (2006-6-12 14:19, 26.41 KB) / 下载次数 344
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17674&k=75ac42c998d0f61a8b86bb31b7f7d391&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] LrVtABlX.jpg (2006-6-12 14:20, 24.88 KB) / 下载次数 326
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17675&k=b2829904e0dc5e3dcff70ff09443e809&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] gJue5XV1.jpg (2006-6-12 14:21, 22.84 KB) / 下载次数 331
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17676&k=4bf6ede9f8bd90e97b3703c6b01c6d1d&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] hCmlfr7v.jpg (2006-6-12 14:22, 17.26 KB) / 下载次数 347
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17677&k=29420d7cd203f81b87d4b45c10bd7849&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] VdsjTwbu.jpg (2006-6-12 14:23, 19.08 KB) / 下载次数 335
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17678&k=2f7c3a7b645af25830542c68038ea104&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] mHWmyUW8.jpg (2006-6-12 14:24, 3.4 KB) / 下载次数 324
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17679&k=2123c1cd9a09f8556ca1ad3d66990e8b&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] p1V48IF4.jpg (2006-6-12 14:24, 4.13 KB) / 下载次数 352
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17680&k=14915363c5932b53479b6b6089d15c6e&t=1732791008&sid=O88oO7


作者: 高三师    时间: 2006-6-12 14:29

在具体选择哪款的时候,对国内市场是能够买到的几款产品作了个简单得比较,当然,这个比较都是建立在我本身的需要上的,可以说是“因地制宜”的比较。 首先看价格,不管买什么东西价格都是需要考虑的一个重要方面,毕竟咋这钱不是潮水潮来的,既然花钱当然要达到预期效果的最大值。 下面是一个价格的简表:

active 198 trail 249 peak 231 sherpa 296 hike photo camera 349 kompressor 365 x-light 407

因为打算要买1对,所以决定去掉一个“最高分”,x-light pass了。虽然很喜欢轻量的东西,但这个价格,真晕,不管怎样还没烧到那个程度。 首先看了下最便宜的active,户外的东西绝对是一分价钱一分货,这个虽然便宜,但是,东西实在没法看了,就跟以前用的那个外贸货差不多了。剩下的几款中将hike photo camera pass掉,因为这款是带云台的,可以当作独角架使用,所以这样的东西当然与我无缘了。 剩下的这四款分属四个类别,其中只有kompressor具有减震功能。关于减震功能各有各的看法,在我看来,减震有其好处也有其弊端,在徒步行走当中确实可以减少手臂的疲劳程度,但是,在一些情况下减震会发生危险。当从一个较高的地方小到一个较低的地方时,先将杖探出,然后身体中心前移,此时,如果使用的是一款带有减震的登山杖,那身体重力的影响必然会使登山杖的减震系统运作,那么握把就会向下移动一段距离,这个易懂的过程是突然的,在重心前移的过程中,突然得这么一下会改变身体的重心,造成身体重心前移,从而会身体前倾,后果就是“咣当”,如果下面陡壁,那可就惨了。不过好在kompressor具有减震锁定功能(他的锁定功能是通过转动握把来完成的),如果正常操作当然不会发生这样的事情了,但就怕到时候忘了转握把关减震就麻烦了。所以呢,干脆买就买不带减震的,省去了转换的麻烦。从而,kompressor pass了。既然说了kompressor,那就简单说说这款杖。这款杖在2003年的英国一个户外杂志的评比中得了4分(满分5分),10度前倾握把,masters特有的kompressor减震系统,坚固耐用伸缩性强,应该是一款不错的杖,但唯独这305g的重量不尽如人意。 对于杖的握把也是各有选择各有想法,就masters来说基本上也就是橡胶把和软木把两种。对于软木把来说吸汗性好,手感相对橡胶的来说要舒服很多,但也有其缺点,不抗摔,这东西要是磕那么几次就该处磕痕了,要是磕大了,都能碎了,所以使用软木把的登山杖需要小心谨慎的使用。在剩下的三款中trail和peak使用的多是软木把,所以这两个都pass。那么就剩下sherpa了。好吧,那就买它吧。有时候使用排除法买东西视挺无奈的,好在sherpa并没有让我失望,综观其性能真的是一款不错的杖。 超级自锁系统、杖篮更换系统、碳合金杖尖、可调节腕带外加三个杖栏,真是太爽了。 登山杖的膨胀栓应该说是登山杖的灵魂所在。经常会因为膨胀拴的损坏而造成登山杖的报废。所以膨胀栓的好坏很大程度上决定了登山杖的好坏。 Masters独有的SBS(超级自锁系统)采用了双向膨胀的膨胀拴,这就相当于将两个膨胀拴应用于杖体上,可想而知这是一种什么样的效果。一般的登山杖在第二节拉出来后,只有旋上才可能推不回去,如果不旋上可以轻松的来回抽拉,但是masters的杖就不一样了,当拉开以后,在往回推会有推针头被堵上的注射器的感觉,因为在拉开的时候里面被密封了一些空气,所以当往回推得时候就会受到空气压强的作用。这个感觉可不是那个牌子的登山杖都有的哦。 Masters的膨胀拴都经过各种天气情况下的测试,可以保障在恶劣条件下依然可以轻松的调整杖杆的长度,这一点是很必要的,经常在寒冷的情况下,由于膨胀拴被冻而不能膨胀,造成杖杆不能调整。

FPBVtxwZ.jpg

这个RBS倒是没有官方介绍的那样可以轻松自如的更换杖栏,因为太紧了,需要用军刀才可也换,所以当我带大杖栏走长线的时候就一定要带军刀(以前偷懒,从来不带着东西),如果没有个什么坚硬的东西往外敲,单凭手指头是绝对整不开的。不过这个系统安装的杖栏也确实是结实,而且确实是怪异,如果理解能力不好的人,单凭看说明书都不见得能一下子搞明白怎么回事。

待拆卸的杖栏

X5qXBqfa.jpg

o9WFnXYZ.jpg

拆卸中

HZ44StET.jpg

拆卸完

AQtqv0Ux.jpg

JQuD2Z1E.jpg

FXQg79U1.jpg



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] FPBVtxwZ.jpg (2006-6-12 14:26, 50.58 KB) / 下载次数 325
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17681&k=54e30734bc778912674c3bd0f241a123&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] X5qXBqfa.jpg (2006-6-12 14:27, 87.98 KB) / 下载次数 337
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17682&k=066eba0b562ded5c6255d97a05c92a5c&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] o9WFnXYZ.jpg (2006-6-12 14:27, 63.08 KB) / 下载次数 327
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17683&k=954c6e3af8af5b1f067f306f1e93d39e&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] HZ44StET.jpg (2006-6-12 14:28, 66.79 KB) / 下载次数 323
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17684&k=b324121a1cf4419e958a61ec3944f290&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] AQtqv0Ux.jpg (2006-6-12 14:29, 52.21 KB) / 下载次数 322
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17685&k=e6f9e75934670beda11950f77ebc0ca7&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] JQuD2Z1E.jpg (2006-6-12 14:29, 59.05 KB) / 下载次数 340
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17686&k=cdad7e779c6dbda6c39b555bfb8a8e14&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] FXQg79U1.jpg (2006-6-12 14:29, 52.42 KB) / 下载次数 346
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17687&k=7a8022fc7f577aa547f582710df19b99&t=1732791008&sid=O88oO7


作者: 高三师    时间: 2006-6-12 14:32

L1sRgUtn.jpg

简单说说这个东西怎么安装吧。首先将那个红得的东西用军刀撬开,然后把杖栏插上去,此时需要注意杖栏中间的卡槽,安装到如下图的状态,然后按好红线的方向先向右旋转,然后再将红色的东西用力的向下按,按到底就好了。整个过程不复杂,就是比较辛苦,因为那个红色的东西不管是撬开还是按下都挺费事的。

hNTMkE73.jpg

professional系列总共有4款杖,分别是Sherpa silver rbs-short、Sherpa black rbs-short、Sherpa silver rbs-long、Sherpa black rbs-long,其实也就是rbs-short和rbs-long两种,每种都有两种颜色而已。Rbs-short和rbs-long的区别也就是杖栏到杖尖的距离的长短。后者会比前者长一些。

碳合金杖尖

Q0sztn6P.jpg

adjustable strap的感觉就是调节起来非常方便,它是通过一个一端固定在握把内部的塑料块来完成的,当腕带向上拉时,会将塑料块抬起,这样在塑料块下面的腕带就可以随意抽动;当腕带向下拉时,会将塑料块压下,塑料块会将它下面的腕带压紧,从而达到固定腕带的作用。所以只要轻轻一抬一拉就可以将腕带调整到使用者需要的位置。当然了所有事情都是双向的,有好也有坏,在使用的时候如果握把不正确的话就会使腕带不经意的被拉长,这样的时候还是经常会有,因为adjustable strap靠的是向下的力使腕带固定,如果握杖的手无意间向上提升,而此时手腕又向后拉动,那么腕带就会被拉出,所以这个系统虽然有其方便快捷的一面也有其不爽的一面。

e1GaDbZo.jpg

附带的3种尺寸的杖栏

bTdJyYS2.jpg

这一对杖给我的感觉就是非常坚固,而且重量也不沉,单根总量208g,还算不错,就是杖收起来的长度有点长了,平日一日穿越的时候插在32升的包侧面显得很突兀,放在大包里面需要把睡袋仓里面的隔层拉开,不然还真放不进去。 Masters登山杖的价格要比同性能的leki便宜一些。但性能和质量却并不逊色。 说了这么多,最后再废话几句,登山杖在某种程度上属于救命的东西,就跟安全带、绳索这些技术器材有共通的地方。在一般的穿越活动中可能不会显现出好杖和一般杖的差别,如果一旦发生意外,这种差别是非常明显的。所以在走长线或者去较恶劣的环境的时候,千万不能小觑登山杖。



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] L1sRgUtn.jpg (2006-6-12 14:30, 35.63 KB) / 下载次数 343
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17688&k=835f2278d5f4bc6156ad6ce7ca126121&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] hNTMkE73.jpg (2006-6-12 14:30, 70.96 KB) / 下载次数 331
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17689&k=617989d621c2676b62f53654c367be69&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] Q0sztn6P.jpg (2006-6-12 14:31, 25.02 KB) / 下载次数 324
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17690&k=0bb93de57570641ec25dc7d9931d9119&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] e1GaDbZo.jpg (2006-6-12 14:31, 78.14 KB) / 下载次数 331
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17692&k=ecb8ece9c3c22e397e50e94603bbecab&t=1732791008&sid=O88oO7



图片附件: [小粪乱评之MASTERS SHERPA登山杖] bTdJyYS2.jpg (2006-6-12 14:32, 39.46 KB) / 下载次数 335
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=17693&k=9cfa26eb746b4cd471622090ddb10e4c&t=1732791008&sid=O88oO7


作者: 匈奴人    时间: 2006-6-13 09:31

这些东西好是好, 得多少银子啊!

我还是先看看, 等咱国家的GDP再翻一番时在去买.


作者: smgao    时间: 2006-6-14 11:18

手柄处向下多延伸些且使用更舒服的材料就超值了.

手柄处向下多延伸些的好处是,在不同坡度行进时,不必频繁调节长度.


作者: bear    时间: 2006-8-7 20:00

BACKPACKER登山杖排名榜    最终得分 价格 重量盎司/mfe(BP) 握把/腕带评分 耐用性评分 易用性评分 减震评分 支撑/稳定性评分 抓地效果评分 Alpina Masters Adventure 4.2 $70 8/11.5 4 4.5 4 3.5 4 4 Garmont Supreme 3.7 $89 11/11 3.5 4 3 3 4 4.5 Kermpordel Contour Grip 3.6 $119 8/10.5 3.5 2.5 3.5 3.5 3.5 4 MSR Overland 1 3.5 $120 11/11.5 3.5 3.5 4 3 3.5 3.5 REI Hante RouteII 3.2 $90 12/11 3.5 3.5 3.5 3 4 3 Leki-Sport Absorber 3.2 $99 10/10 3 3.5 2.5 4 4.5 3.5 Leki-USA Super Makalu 3.1 $129 11/11 2.5 3 2 3.5 4 3.5 Life-Link Aide-de-Camp 3 $100 11/11 2.5 3 3 N/A 3.5 3

  项目说明:   最终得分:   你觉得这些登山杖物有所值吗?他们对你的户外旅行有帮助吗?(注:此排名代表了测试者对受测手杖全面的、从内到外的使用感受,而不只是各项分数的简单平均结果)

  价格:   以生产厂家在美国市场每对手杖的建议零售价为标准。

  重量:   每对杖以盎司计量。前一个指标是由生产厂家提供的盎司重量;后一个指标是BACKPACKER的计重标准。

  握把/腕带:   在你不带手套的情况下,这些手杖握把的手感如何?握把的材质是否磨手甚至于会在长距离旅行中对手部造成伤害?在潮湿天气中握把是否仍能紧握?腕带是否足够舒适并且易于调整?

  耐用性:   杆体是否会变形?在使用过程中手杖是否会出现过早磨损和断裂的征兆?螺旋锁在沙地等松软地面的抓地效果如何?杖头是否出现磨损、裂缝等损坏情况?

  易用性:   调整或拆卸这些手杖的方便程度如何?更换杖头保护帽和调整腕带长度是否简单易行?螺旋锁在使用时是否能与杖体牢固相连?是否能够轻松加固?手杖在所有伸缩节全放出后长度是否足够?手杖收起后是否足够紧凑,方便装在背包内进行航空旅行?

  减震:   这些手杖内所使用的弹簧减震系统是否能够使下山变的更轻松?在负重的情况下,使用减震手杖是否会使你的膝部感觉更加良好,抑或感觉更糟?

  支撑/稳定性:   这些手杖在你穿越复杂的地形、陡峭且平滑的岩石或是渡溪时是否会对你有很大帮助?这些手杖的重量与他们所能提供的支撑力是否成正比?

  抓地效果:   这些手杖的杖头能够紧抓地面?他们在岩石、砂砾、冰面等不同地面上的使用效果各自如何?

  分值标准:   5=优秀,是非常出色的装备   4=出色,有超越大多数的表现   3=良好,是象样的装备   2=一般,还可以,但是……   1=惨!!!!


作者: 大头    时间: 2006-8-7 20:59

BACKPACKER登山杖排名榜

最终得分 价格 重量盎司/mfe(BP) 握把/腕带评分 耐用性评分 易用性评分 减震评分 支撑/稳定性评分 抓地效果评分
Alpina Masters Adventure 4.2 $70 8/11.5 4 4.5 4 3.5 4 4
Garmont Supreme 3.7 $89 11/11 3.5 4 3 3 4 4.5
Kermpordel Contour Grip 3.9 $119 8/10.5 3.4 2.5 3.5 3.5 3.5 4
MSR Overland 3.5 $120 11/11.5 3.5 3.5 4 3 3.5 3.5
REI Hante RouteII 3.2 $90 12/11 3.5 3.5 3.5 3 4 3
Leki-Sport Absorber 3.2 $99 10/10 3 3.5 2 2.5 4.5 3.5
Leki-USA Super Makalu 3.1 $129 11/11 2.5 3 2 3.5 4 3.5
Life-Link Aide-de-Camp 3 $100 11/11 2.5 3 3 N/A 3.5 3

制表出身,对帖子修补一下。


作者: 高三师    时间: 2006-8-8 15:32

官方网站不知道为什么上不去了,把上次写评测的时候收集的资料发上来

www.masters.it (不知道什么时候好用)

点击下载 4vP2UE9a.rar (49.31 KB)

附件: 4vP2UE9a.rar (2006-8-8 15:35, 49.31 KB) / 下载次数 373
http://884221.987360.cn/attachment.php?aid=19249&k=c879f30051c0895a6b94cb548dbac4bf&t=1732791008&sid=O88oO7
作者: 张三    时间: 2008-6-2 09:13

哈哈,估计,小芬只能现在写些奶粉的评测了哈
作者: 晓佛    时间: 2008-6-23 11:35

俺也用的这个,,,大概快三年了吧,,,,没研究那么细,,不过感觉挺抗用的,结实,,,,

以后再换准备向三哥看齐,,,换对碳纤维的,,,你要是现在开始研究奶粉,,就把你那对处理给我吧!!哈哈






欢迎光临 大连穿越者户外论坛 (http://884221.987360.cn/) Powered by Discuz! 7.2