标题: [户外事故及反思] 灵山（23日）吞噬2位驴友性命 [打印本页]
作者: 信用证 时间: 2012-12-23 22:12 标题: 灵山（23日）吞噬2位驴友性命
本帖最后由 信用证 于 2012-12-23 22:20 编辑
12月22日，某户外俱乐部一行30余名驴友徒步灵山，其中2人被困灵山下马威至主峰线路（大概位置：五指山）。
17点30分向外发出求助信息。目前山上有积雪，体感温度零下二十五，大风。23日中午得到消息，2失踪人员被搜救人员发现但已遇难。
22日灵山两名失踪驴友已找到（遇难），鳌山阴影未去远，灵山警钟又来鸣
http://bbs.8264.com/thread-1558846-1-1.html
作者: 信用证 时间: 2012-12-23 22:20
事情经过
今天的东灵山事件- 祈福平安并希望三思！
http://bbs.lvye.cn/thread-599686-1-1.html
因为一直跟着小飞（失踪者之一）的前队，我大概算是最直接的当事人之一。我和前队其他四个人在最后的主峰山头下面目送他们冲顶，提前回撤了。现在耳朵严重冻伤，跑了两家医院也没法治，只能白天再说了。坚持发帖，希望绿野的领队和驴友近期慎重对待一切活动：这不是在开玩笑。
是真真正正地关系到人命。
大概的经过：
前队六个人，我在最后，走过五指峰之后又爬了二十分钟左右，副领队和小飞已经冲上主峰，爬高了大约四五十米的样子。我们四个人看风很大，时间也两点多了，一个哥们提议放弃冲顶回撤，我马上赞成，其他兄弟都同意，下撤。
当时的风超大，并且是卷着雪，地面上很多地段一脚下去雪末到大腿根。
老实说，那种状况以我在东北呆了十几年，在西藏呆过几个月，也没有经历过。
小飞为了冲顶，把背包留在五指峰下面很远的一个地方，前队还有一个哥们也在那里放了包。下山的时候，我们把小飞的包留在原地没动，因为知道里面是他的各种装备给养，他回来要用的。
我们四点半回到下马威的车里。
五点钟，收到小飞的对讲机：他们还在五指峰附近（？！）另一个哥们已经失温，身体状况不好了。
然后联系中断，并且再也无法联系了。
领队宣儿说要派人上山去接。最后三个队员收集了一堆给养药品之类上山。我坐在后面，和几个人说是不是该叫救援，一直没反应。最后总算说找救援吧，于是分别找了110（结果110一直在扯皮：河北说找北京，北京说归河北）和120（问题是120不管搜救，后来给我打个N个电话说他们的人一直在下面挨冻）。后来现手机能开机了（在山上温度太低，直接自动关机），上网查了今年那几个事件是怎么营救的，马上打了119，找涿鹿县消防支队出动。
这边说开车回检查站，因为检查站有警察和狗（？！），半路上碰到消防队上来了，萱儿直接跟消防队回下马威，连带接后来上山搜救（一直没联系上小飞，也没发现灯火）的三个人。
然后再无消息。
一直到我从首钢医院转去301医院（继续被告知晚上治不了我这个冻伤）的路上（十一点多了），接到参加搜救的消防战士的电话，依然没有找到人，也无法联系。
可以想象一下：
我们下撤的时候，五指峰附近风力至少6级，温度绝对有零下20多。
现在呢？
十点半上山，五点钟（还在五指峰附近）失去联系到现在，死活不知，而且早早就有一个开始失温体力不支。
这两个人什么状况？！？！？！？！？！
我不想爆粗口。
但我要问一句：组织户外活动，到底是不是需要把基本的安全放在首位？
参加活动的往往都是经验不足，对各种状况缺乏认识，出来都是图个新鲜刺激，热热闹闹。有为了减肥的，有强身健体的，有逞强爱现的，有纯粹打发时间的，也有各种泡妹子的，就是缺乏对危险的认知。
以今天的活动为例，打酱油的菜驴们（包括我在内）对到底有多冷，多大风，多危险，又怎么可能真正理解？
那该如何最大限度保障安全？谁负这个责任？
要在这个时候组织这个活动，领队到底要做哪些准备？哪些预案？到底有没有真正的风险意识？
小飞出发前说的是什么？希望今天能登顶，能弥补遗憾。
他是副领队。
今天他带着天行队的大旗冲在最前面，轻装冲顶，够勇猛。问题是说好的下撤时间呢？你有又没有关注过你身后那哥们的状况？到底把你自己放在一个对队员负责的领队位置上，还是以自己“圆梦”优先？
我相信，下撤的时候，小飞负责了，或者说，发现了同伴的问题。以他的状况，应该早下山了，不可能五点还在五指峰，肯定是为了照顾那个哥们。但到了这个时候，你还能做多少？
今天上山前，在车里，领队让每个人说点。
我坐在后面，前面除了萱儿说了装备的事，没人提到什么危险。于是我说了夏子的事，建议每个人感到状况有些问题，一定马上告诉身边的人，尤其是领队，千万别逞强。
但事情还是发生了。
我参加绿野的活动不多，最多就跟了几次2.0，菜驴一只，没啥资历可言，见识有限。今天发这个，只希望提醒近期要安排类似活动的领队和驴友们：安全不是说说而已！生死就在你们身边！一切行动前，务必三思！
作者: 信用证 时间: 2012-12-23 22:27
北京两名驴友灵山不幸身亡
http://bbs.lvye.cn/thread-599829-1-1.html
民网北京12月23日电 (孝金波)据北京消防官方微博今天14:10的消息，22日北京门头沟灵山救援驴友的行动，截止到23日12点26分，红箭救援队发现两名被困者。13点34分，经河北警方确认，2名受困驴友不幸遇难。
昨天下午5时30分，消防部门和蓝天救援队都接到一则求助信息：某户外俱乐部一行30多名驴友徒步京西灵山，其中2人被困在灵山下马威至主峰线路。被困人员是两名男子，其中30岁的男子已体力透支，另一人25岁，专门负责队伍收尾。两人无水无食物。山上气温达零下25℃，积雪约50厘米深，风力达到7级，救援环境十分恶劣。
救援人员立刻与这支户外队伍联系，得知山上有积雪，没过膝盖。被困两人发完求助信息后，已联系不上。灵山的顶峰海拔2303米，昨夜又是北京今冬的最冷寒夜，城区气温已下降至零下12℃，山上更是达零下25℃。“我们意识到了问题的严重性，如果今夜我们上不去，上面的两个人就危险了，要想办法。”蓝天救援队队长远山这样说道。
最早展开救援的是属地的门头沟区斋堂消防中队。他们于昨晚8时许，先行上山救援。与此同时，蓝天救援队将近30人、绿野救援队15人分头从城区赶往120公里外的事发现场。门头沟京西HAM联盟6名无线电爱好者也赶到现场提供通讯帮助。
今天上午，累了一宿的北京消防队员撤离。由于被困人员位置已在河北境内，河北警方加入到搜救队伍中。经过一宿的救援，搜救人员仍没能找到这两人，救援仍在继续。
“门头沟论坛”于12:50发布微博称：“目前两位驴友已经找到，一位已经死，另一位正在救治。”
随后，在北京消防的微博上发布了两名受困人员遇难的消息，“13点34分，经河北警方确认，2名受困驴友不幸遇难。”
对此，微博网友纷纷留言寄托哀思，也有网友提醒说，“天寒地冻，建议不要再冒险出游了”。
@夜夜工体：这天气没有足够准备去做驴，是对自己，也是对家人，对他人的不负责任。
http://news.sina.com.cn/c/2012-12-23/165425875333.shtml
作者: 信用证 时间: 2012-12-23 22:28
又遭遇不幸的两位户外爱好者，只能祝福两位一路走好，后人吸取教训……
作者: 信用证 时间: 2012-12-23 22:35
出远门，走长线，尤其走有危险的长线
队友熟悉还是很重要的
因为熟悉，不至于轻易放弃
因为不熟悉，往往只能向你表示祝福，祝你好运
带有危险状况的路线队伍的队员前期磨合看来非常重要……
作者: 虚空名 时间: 2012-12-24 10:05
户外多风险 出行需谨慎 向灵山遇难的兄弟默哀 一路走好
作者: 大头 时间: 2012-12-24 11:27
灵山山难逐步在还原，救援方面的资讯资料。
http://bbs.lvye.cn/thread-599946-1-1.html
作者: 信用证 时间: 2012-12-25 16:41
活动领队还原的经过
转帖:2012-12-22东灵山2北京驴友遇难（更新煊儿对事件的说明和当时山上记录天气视频）
http://bbs.8264.com/thread-1558762-1-1.html
作者: 张三 时间: 2012-12-25 16:56
对大自然不够敬畏啊
作者: 花满楼 时间: 2012-12-25 18:00
说句不好听的话，没事就要征服，就要登顶，就要显示如何的强驴，纯粹是脑子发热，无他
不尊重大自然的话，惩罚是一定的
也许他们这些强人眼中的快乐就是在于此，不理解
无论如何安全第一，其次才是快乐，技术等等
作者: 信用证 时间: 2012-12-26 09:55
零下20度为什么会冻死人
http://bbs.8264.com/thread-1559859-1-1.html
冻死的人为啥会脱衣，甚至仅穿内衣？
作者: 张三 时间: 2012-12-26 11:15
回复 11# 信用证
可能一人先冻死了或者摔死了，另一人扒光他的上身衣服，或者
作者: 冰河 时间: 2012-12-27 13:01
1．冻死过程中血液两次重新分配的理论 车德仁等（1992年）用家兔做冻死的动物实验，提出在冻死过程中“血液两次重新分配”的理论。 （1） 血液第一次重新分布 机体在寒冷环境初期，神经系统处于兴奋状态，对 冷的刺激反应敏感，主要表现在对全身血液的重新分配，皮肤及皮下血管收缩，血液流向机体的深层，减少热量的散失。此时出现呼吸频率加快、血压升高、寒战等应激性反应。上述变化称为“保温反应”，是人类在长期进化过程中，为适应外界环境变化而形成的保护性的反应。 （2） 血液第二次重新分配 当体温降至30℃～26℃时，低温使大脑皮层进入抑制期，失去对体温的调节控制作用。在丘脑下部体温中枢的调节下，皮肤血管扩张，机体深层的温暖血液充盈皮肤血管，体内中心温度下降的快，体表温度下降的慢，造成一过性体表和体内温度接近或相等。这时体温虽然一直在下降，皮肤感受器却有热的感觉，丘脑下部体温调节中枢发出热的信号，传递到效应器，导致冻死前“反常脱衣”现象。据有关资料报导，低温缺氧可能引起精神错乱和判断力减退；也有些学者认为由于寒冷，促使体内分泌多量肾上腺素，肾上腺素氧化后的产物能产生幻觉。有的因此可能失去辨认方向的能力，在局部地区来回走动，留下一趟趟足迹。
作者: bear 时间: 2012-12-27 15:01
零下20度为什么会冻死人
冻死的人为啥会脱衣，甚至仅穿内衣？
信用证 发表于 2012-12-26 09:55 
人失温冻死前，会有一段时间幻觉，感觉非常热，不知是不是这个原因。
没时间仔细看整个经过，但是从遇难的地方来看不是避风最佳地点，很不明白为什么不生火。感觉他们当时应该做几件事，一，下至背风处。二，生火，可以等边三角形生三堆火，坐中间。三，挖雪洞，磊雪墙，原地等待救援。
另外至冰河，记得登协高山向导培训时，曾讲过，人体温度低至35度就会死亡。
作者: 老赛 时间: 2012-12-27 15:59
人失温冻死前，会有一段时间幻觉，感觉非常热，不知是不是这个原因。
没时间仔细看整个经过，但 ...
bear 发表于 2012-12-27 15:01
这个一般理解，他们没有想到避难等待救援的，而一直试图下撤，因为路线不远，正常大概2-3个小时就可以下山的（没仔细看），
但因为
1、一个同伴失温
2、某种原因导致迷路
所以开始慌张、着急、耗尽体力、双双失温，最终导致死亡。
作者: 老赛 时间: 2012-12-27 16:01
这个一般理解，他们没有想到避难等待救援的，而一直试图下撤，因为路线不远，正常大概2-3个小时就可以 ...
老赛 发表于 2012-12-27 15:59
还有其中一个人的背包被路人拾走，所以他们不抽烟的话不会有火机的，因为是1日活动
同时御寒衣物也没了，所以当时应该是一门心思快速下撤，但。。。迷路了。。。
作者: 信用证 时间: 2012-12-27 16:07
还有其中一个人的背包被路人拾走，所以他们不抽烟的话不会有火机的，因为是1日活动
同时御寒衣物也 ...
老赛 发表于 2012-12-27 16:01
大风大雨大雾等等时候，如果没有视线了，哪怕就剩几百米到达安全区，加上恐惧……蒙圈了
作者: 完美主义者 时间: 2012-12-29 14:21
记得前几年冬天，去爬灵山，雪后的一天。虽然计划一天往返，但我们两人还是带上了全套露营装备，就怕迷路当天下不来。户外还是小心点好！
作者: 花满楼 时间: 2012-12-29 15:41
记得前几年冬天，去爬灵山，雪后的一天。虽然计划一天往返，但我们两人还是带上了全套露营装备，就怕迷路当 ...
完美主义者 发表于 2012-12-29 14:21
作者: bear 时间: 2012-12-31 21:30
生火的方式至少十种，
说两种他们应该会有的方式。
一，头灯的灯泡砸碎后，连接电池，可点火。
二，高锰酸钾和糖，一比三混合后，敲击，碾压都可瞬间点火，如果没有糖可用药箱内的感冒药代替。
以上两种方法都试过肯定可行。另最好是先点燃香烟。
高锰酸钾片是个好东西，和糖一比三混合是火药的成分。和水一比二万混合可净化水，一比五千混合可消毒，所以从06年开始无论走什么线路都常备。另外如果了解了药的化学成分可以做很多事，做到一物多用，减轻重量，使我们日常带的药箱不再是简单意义的药品，药品计划也不再只简单只为治病考虑。
作者: 老赛 时间: 2013-1-2 00:03
看看这个帖子吧，
http://bbs.lvye.cn/forum.php?mod=viewthread&tid=600695&extra=&authorid=996049&page=1
包里的物品很全，且一直在照顾队友，真是可惜了
作者: 老赛 时间: 2013-1-2 00:04
看看这个帖子吧，
包里的物品很全，且一直在照顾队友，真是可惜了
老赛 发表于 2013-1-2 00:03
（4）小飞的包里都有哪些物品？小飞的包里有如下物品：
一条睡袋（零下5度的温标）；
一件备用羽绒服（温标不详，但手感并不厚）；
两个气罐，锅，炉头，餐具；
一个打火机；
一个强光手电筒，带闪烁功能；
一根登山绳；
一副护膝；
两个打劫帽。
从这些物品看，小飞包里的食水确实如一起户外所说，在拿包时放在了存包处。
此外，小飞的确携带了在此种情况下登山，领队应该准备的基本物品。登山绳和睡袋可以用来制作简易担架，登山绳还可以在能见度低，气候恶劣时保障队伍不走散（所有人以手握或捆绑以登山绳串成串），野外炊具可以融雪，生火，煮食品，羽绒服可以给失温或体力下降的队员穿。
作者: 信用证 时间: 2013-1-10 08:45
北京电视台《生活面对面》解密灵山驴友遇难原因
http://tv.video.sina.com.cn/play/521597.html
作者: 信用证 时间: 2013-1-10 09:12
有很多问题需要思考
1、对于具有一定危险性的穿越地点和穿越活动更要慎重，这就是涉及到路线、预案、择人……
2、团队协作
3、个人英雄主义
4、领队的责任和义务
5、……
这里面有诸多细节：如果小飞包不离身（因为他包里有非常实用的救援装备）、如果所有队友都持有对讲（让所有人都及时了解目前队伍状况）、如果车上有足够有勇气有能力的队员及时救援（对于bear倡导的救援队组建及培训就会非常给力，如果队中有几位这样的队员，无论从指挥上，行动上，指导上都会意义空前，就可能避免山难悲剧的发生）、如果领队能了解所有队员的情况（通过类似我们穿越者的驴级标准也能窥见一斑）、如果有足够控制自己的能力（能合理的控制自己的个人英雄主义，也许能更多的顾及他人感受，尊重他人时间）……
悲剧也许就能避免
作者: 信用证 时间: 2013-1-10 09:14
北京电视台《生活面对面》解密灵山驴友遇难原因
信用证 发表于 2013-1-10 08:45
希望论坛所有的驴友都能看看上面这个片子，户外风险无处不在，我如果处于这样的队伍，能给大家带来什么……
作者: 信用证 时间: 2013-1-10 09:15
看看这个帖子吧，
包里的物品很全，且一直在照顾队友，真是可惜了
老赛 发表于 2013-1-2 00:03
同惋惜
作者: 老赛 时间: 2013-1-10 11:06
有很多问题需要思考
1、对于具有一定危险性的穿越地点和穿越活动更要慎重，这就是涉及到路线、预案、择人… ...
信用证 发表于 2013-1-10 09:12
这个案例是个活生生发生在我们身边的近郊1日穿越活动，所以对所有喜欢户外的都是个警讯，建议大家认真阅读阅读20楼给的链接中绿野论坛的相关讨论，讨论很多，帖子很长，
阅读时也不用研究对错，读读就会有收获。
我们没机会亲历更多，所以间接经验很重要，不要一味追求自身体验才学会东西，学习——是一种能力。
作者: 虚空名 时间: 2013-1-10 12:32
北京电视台《生活面对面》解密灵山驴友遇难原因
信用证 发表于 2013-1-10 08:45
这起案列也是我们今后的活动发起人有个清醒的认识 一定要在认识路的基础上组织活动 以保证活动的顺利完成
作者: 信用证 时间: 2013-1-10 12:42
这起案列也是我们今后的活动发起人有个清醒的认识 一定要在认识路的基础上组织活动 以保证活动的 ...
虚空名 发表于 2013-1-10 12:32
对于穿越者的驴友而言，除非就是为了锻炼身体爬爬山，路线也许会熟悉
其他的路线不可能熟悉的，尤其长线
你看我们那次长线活动，大家都认识路？别说熟悉了
我们不是商业行为，对于长线，有哪个组织者事先要去熟悉了路线再带大家去？
不熟悉路线我们就不去了？
对于我们论坛的驴友来说，更多的是要学习，然后一步步的去体验、熟悉，循序而渐进
作者: 飞得高 时间: 2013-1-10 15:17
假如当时小飞下撤找到背包，二人就能安然无恙吗？
假如鳌山太保留下，而不是独自下撤求援，鳌山那二个人就不会S?
对讲、背包及防寒装备、线路熟知、领队能力、队员的救援能力、风险控制，哪一项是更重要的呢？
对于一班的驴友而言，户外出行，面对复杂情况，要懂得放弃，安全第一。
作者: 虚空名 时间: 2013-1-10 15:55
很多山难的发生都是在极端的天气下 迷失了路线而造成的 不认路和不熟悉路是两回事 对于长线而言 组织者那一次不是做了大量的充分的路线功课 否则又怎能保证顺利的穿越呢 在遇到突发事件时起码能够保证原路返回吧、迷途知返才是真英雄
作者: 老赛 时间: 2013-1-10 15:59
很多山难的发生都是在极端的天气下 迷失了路线而造成的 不认路和不熟悉路是两回事 对于长线而言 组织者那一 ...
虚空名 发表于 2013-1-10 15:55
三个大字：GPS
作者: 盼盼 时间: 2013-1-10 17:17
本帖最后由 盼盼 于 2013-1-10 17:54 编辑
也许一定要对自己体力有了解，还要记得回去的路线，GPS得好好学习使用。
作者: 鱼汤 时间: 2013-1-30 17:08
很多山难的发生都是在极端的天气下 迷失了路线而造成的 不认路和不熟悉路是两回事 对于长线而言 组织者那一 ...
在遇到突发事件时起码能够保证原路返回吧、迷途知返才是真英雄
虚空名 发表于 2013-1-10 15:55
我同意,学会放弃,放弃没有什么好丢人的,活着,才有再爬的机会,和生命比起来的,其他的还重要吗?
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